Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ЖКХ в Верхней Салде
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > О салдинцах, для салдинцев > Жизнь наших городов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362
SpeenDID
Цитата(ZloVredina @ 13.2.2018, 20:40) *
А имеем-ли мы право устанавливать домофонную дверь? А дверь в подъезд? А окна к подъезде? А окна в квартире? А вдруг пожар, наводнение, ураган? А решетки на окнах первых этажей?

Конечно имеем право, если не против все жители этажа, скинувшиеся на эту дверь.
Вы поймите, УК жители дома НАНЯЛИ не для того, чтобы оно пакостило, а для того, чтобы дом содержало.
После таких заявлений и пакостей в виде объявлений на побелку наклеенных - буду за ТСЖ, если вдруг наш дом когда-нибудь на это решится.

На те деньги, которые мы платим, запросто можно содержать дом в гораздо лучшем состоянии. Как минимум раз в год белить простой побелкой входы в подъезд, чтоб вид был опрятный.

согласен, у меня по 600р взносы на кап.ремонт, это за год только с моей квартиры 7200р., а квартир как у меня 30 штук, т.е. 216 тыс. руб. в год у них прибыль с кап.ремонта только с 3-х комнатных на устинова, а еще двушки и однушки, итого чуть ли ни пол лимона в год с одного дома, дак какой там можно ремонтище забабахать, а потом содержать это всё, с ума можно было бы сойти!
iii
Цитата(SpeenDID @ 13.2.2018, 20:58) *
согласен, у меня по 600р взносы на кап.ремонт, это за год только с моей квартиры 7200р., а квартир как у меня 30 штук, т.е. 216 тыс. руб. в год у них прибыль с кап.ремонта только с 3-х комнатных на устинова, а еще двушки и однушки, итого чуть ли ни пол лимона в год с одного дома, дак какой там можно ремонтище забабахать, а потом содержать это всё, с ума можно было бы сойти!

Взносы на кап.ремонт идут в областной Фонд содействия кап. ремонту, а не в УК.
На эти взносы этот Фонд и будет дом капитально ремонтировать в установленное Фондом время.
Управляющие организации занимаются не капитальным, а текущим ремонтом дома.
SpeenDID
Цитата(iii @ 13.2.2018, 21:22) *
Взносы на кап.ремонт идут в областной Фонд содействия кап. ремонту, а не в УК.
На эти взносы этот Фонд и будет дом капитально ремонтировать в установленное Фондом время.
Управляющие организации занимаются не капитальным, а текущим ремонтом дома.

ну с этим разобрались, но получается, пока до моего дома очередь дойдет на кап.ремонт, там накопится сумма, на которую будет проще отстроить новый, чем ремонтировать старый.
Победа
Цитата(ZloVredina @ 13.2.2018, 20:40) *
А имеем-ли мы право устанавливать домофонную дверь? А дверь в подъезд? А окна к подъезде? А окна в квартире? А вдруг пожар, наводнение, ураган? А решетки на окнах первых этажей?

Конечно имеем право, если не против все жители этажа, скинувшиеся на эту дверь.
Вы поймите, УК жители дома НАНЯЛИ не для того, чтобы оно пакостило, а для того, чтобы дом содержало.
После таких заявлений и пакостей в виде объявлений на побелку наклеенных - буду за ТСЖ, если вдруг наш дом когда-нибудь на это решится.

На те деньги, которые мы платим, запросто можно содержать дом в гораздо лучшем состоянии. Как минимум раз в год белить простой побелкой входы в подъезд, чтоб вид был опрятный.

домофонная дверь устанавливается взамен обычной.НО!!!домофонную любой желающий может открыть.а на этаже не имеете право устанавливать дверь,потому что ее не было и она не была изначально предусмотрена проектом дома!как и решетки на ВСЕХ первых этажах
iii
Цитата(SpeenDID @ 13.2.2018, 22:23) *
ну с этим разобрались, но получается, пока до моего дома очередь дойдет на кап.ремонт, там накопится сумма, на которую будет проще отстроить новый, чем ремонтировать старый.

На сайте областного Фонда капремонта должны быть сроки капремонта домов. Можно там свой дом посмотреть.
ZloVredina
Цитата(Победа @ 13.2.2018, 22:54) *
домофонная дверь устанавливается взамен обычной.НО!!!домофонную любой желающий может открыть.а на этаже не имеете право устанавливать дверь,потому что ее не было и она не была изначально предусмотрена проектом дома!как и решетки на ВСЕХ первых этажах

И чё? lol.gif

Пусть придут, попробуют, на каком-либо основании, в живиках повыдергивать общие двери. Думаю, что как минимум у них нет таких полномочий, как максимум - будет вызвана полиция.

На вопрос СТСа так и не ответили представители ЖЭУ-4. Кто их наделил полномочиями штрафовать граждан?
ТИМ
Цитата(Победа @ 13.2.2018, 22:54) *
домофонная дверь устанавливается взамен обычной.НО!!!домофонную любой желающий может открыть.а на этаже не имеете право устанавливать дверь,потому что ее не было и она не была изначально предусмотрена проектом дома!как и решетки на ВСЕХ первых этажах

У нас соседи отгородились 2 квартирами, захватив при этом щиток распределительный, который ещё и центральным считается, где все узлы со всех этажей сходятся. Нас это очень напрягало , когда счётчик переносили в квартиру, интернет и тв подключали - нас туда просто не пускали. Обращались мы и в ук и в пожарку - никто ничем помочь не мог, типа всё законно, так что...
7ee5
Цитата(Победа @ 13.2.2018, 23:54) *
домофонная дверь устанавливается взамен обычной.НО!!!домофонную любой желающий может открыть.а на этаже не имеете право устанавливать дверь,потому что ее не было и она не была изначально предусмотрена проектом дома!как и решетки на ВСЕХ первых этажах

Интересно,кто-нибудь видел проект своего дома,что бы судить что предусмотрено, а что нет.А дверь устанавливается с целью безопасности: не беспокоят аферисты,мошенники,рекламщики не затыкают твою дверь ненужной рекламой,лампочки не выворачивают,в электрощиток посторонние не лазают,домофонная дверь не защищает,т.к. свободно можно заказать универсальный ключ и проникнуть в подъезд и делай что хошь.Если соседи согласны на установку такой двери,то почему нет.Несущую конструкцию не ослабили,а наоборот укрепили.На площадке чистота.На некоторых площадках полно всякого хлама:стоят старые шкафы,диваны,кресла,стир.машины,холодильники и различный хлам,все что жалко выбросить или лень отнести на мусорку не зависимо от того есть там общая дверь или нет.Все зависит от самих жильцов.При такой захламленности в случае пожара (не дай бог конечно) вряд ли удастся выбежать и не задохнуться.Ну вот теперь и решетки на первых этажах помешали.А застекление балконов тоже не предусмотрено проектом,но когда приходят замерять темп-ру в квартире смотрят застеклен,утеплен ли балкон,заменены ли окна на пластиковые. По проекту окна должны быть деревянные.Значит окна заменять на пластиковые тоже нельзя?
Победа
Цитата(7ee5 @ 13.2.2018, 23:55) *
Интересно,кто-нибудь видел проект своего дома,что бы судить что предусмотрено, а что нет.А дверь устанавливается с целью безопасности: не беспокоят аферисты,мошенники,рекламщики не затыкают твою дверь ненужной рекламой,лампочки не выворачивают,в электрощиток посторонние не лазают,домофонная дверь не защищает,т.к. свободно можно заказать универсальный ключ и проникнуть в подъезд и делай что хошь.Если соседи согласны на установку такой двери,то почему нет.Несущую конструкцию не ослабили,а наоборот укрепили.На площадке чистота.На некоторых площадках полно всякого хлама:стоят старые шкафы,диваны,кресла,стир.машины,холодильники и различный хлам,все что жалко выбросить или лень отнести на мусорку не зависимо от того есть там общая дверь или нет.Все зависит от самих жильцов.При такой захламленности в случае пожара (не дай бог конечно) вряд ли удастся выбежать и не задохнуться.Ну вот теперь и решетки на первых этажах помешали.А застекление балконов тоже не предусмотрено проектом,но когда приходят замерять темп-ру в квартире смотрят застеклен,утеплен ли балкон,заменены ли окна на пластиковые. По проекту окна должны быть деревянные.Значит окна заменять на пластиковые тоже нельзя?

все из крайности в крайность!да меняйте что хотите!просто потом не удивляемся ни чему...пластиковые окна тож не положены такие какие у нас установлены!все с запада ..все оттуда...там благоустройство и кайф и мы тож так хотим!НО!!спрос опережает предложение и поэтому на рынке появились вот такого вида чудо чудное да диво дивное,которое совсем ......да к чему писать...все умники да умницы тут сидят....
Petroff
Цитата(iii @ 13.2.2018, 21:22) *
Взносы на кап.ремонт идут в областной Фонд содействия кап. ремонту, а не в УК.
На эти взносы этот Фонд и будет дом капитально ремонтировать в установленное Фондом время.
Управляющие организации занимаются не капитальным, а текущим ремонтом дома.

содержание жф 945р ,больше чем кап ремонт и этих денег мало?
КВМ
Цитата(ТИМ @ 13.2.2018, 23:15) *
У нас соседи отгородились 2 квартирами, захватив при этом щиток распределительный, который ещё и центральным считается, где все узлы со всех этажей сходятся. Нас это очень напрягало , когда счётчик переносили в квартиру, интернет и тв подключали - нас туда просто не пускали. Обращались мы и в ук и в пожарку - никто ничем помочь не мог, типа всё законно, так что...

Не туда жалуетесь, такие дела, наверное, в суде решаются, но c соседями лучше мирно жить. Подумайте, повспоминайте, может вы им какую нибудь когда нибудь пакость сделали? на уступки не пошли, а теперь аукнулось? Хотя, конечно, всякие соседи бывают((
O1ga
Цитата(novik @ 13.2.2018, 19:03) *
Гражданка Тодуа! Уже писали тут по поводу температуры ""горячей" воды.
Дом по ул. Спортивная, 3.
Мы платим за горячую воду в кранах--и она там должна быть! Тем не менее в выходные дни из крана бежит даже не тепленькая, а просто прохладная вода! Помыться невозможно! В ЖЭУ обращались. В ответ на обращение получили ответ: Кто-то, что-то с делал в подвале с трубами. Замена или ремонт. Работы проводила сторонняя организация, в 2016 году. После чего и начались проблемы с температурой радиаторов отопления, а с 2017 года--после Ваших летних опрессовок и ремонтов--и с температурой "горячей воды".
Сколько можно издеваться над людьми? Или пинайте своих неработней или придётся обращаться в прокуратуру!
С неуважением, жильцы дома Спортивная, 3

По поводу низкой температуры горячей воды и бездействия ЖКХ полностью поддерживаю. Очень много так называемой "горячей воды" приходится спускать в канализацию. Кроме того, теплая вода при непрерывном заборе ее из крана вдруг начинает превращаться в прохладную, приходиться закрывать кран. Ни помыться, ни посуду помыть. В кастрюле согреть быстрее.
Возникает вопрос: В ЖКХ есть проект на систему ГВС дома, со всеми внесенными туда изменениями, или все делается "на глазок"? Кроме того можно исключить подмес воды то ли охлажденной, то ли холодной в самом стояке?
Последнее заявление написано 5 декабря 2017 года № 3869100. Проблеме уже более 3-х лет.
SMSka
А что за электрификации капут по рабочей молодежи от больничного до левши?
Который вечер тьма
iii
Цитата(SMSka @ 23.2.2018, 17:04) *
А что за электрификации капут по рабочей молодежи от больничного до левши?
Который вечер тьма

Это в Горэлектросети вопрос, а не в ЖКХ.
7ee5
Цитата(Тодуа Ирина Александровна @ 11.1.2018, 22:19) *
Добрый вечер. Да, план работ намечен. Составлена дефектная ведомость, отдана на осмечевание. В январе начнем работы по замене розлива.
В настоящее время ГВС у вас в норме.

Добрый вечер,Ирина Александровна. Дефектная ведомость и смета составлен,а работы не проводятся.Деньги на л/с есть.Когда будет проведены работы по замене трубопровода ГВС по Устинова 23 подъезды 1-4.
alexta86
Народ я в ахуе от платежек. В декабре была кварт плата 5700 в январе 7600 а за феврвль аж 8700 это что ж получается, за март платежка в 10к руб. прийдет... совсем уже ! Вся разница в платежках за отопление. Причем разницу в тепле не заметили. Как было 18-20 градусов так и есть. Охенели совсем! Устинова 23.
SpeenDID
Цитата(alexta86 @ 3.3.2018, 0:45) *
Народ я в ахуе от платежек. В декабре была кварт плата 5700 в январе 7600 а за феврвль аж 8700 это что ж получается, за март платежка в 10к руб. прийдет... совсем уже ! Вся разница в платежках за отопление. Причем разницу в тепле не заметили. Как было 18-20 градусов так и есть. Охенели совсем! Устинова 23.

у меня каждый отапливаемый месяц дорожает сотни на 3, крайняя квитанция на 7200р за 66 квадратов(3 комн)
alexta86
Цитата(SpeenDID @ 6.3.2018, 20:40) *
у меня каждый отапливаемый месяц дорожает сотни на 3, крайняя квитанция на 7200р за 66 квадратов(3 комн)


Сегодня повесили объявление. Кто то сливает отопительную воду в канализацию. Перерасход ежедневно 27-30 тонн воды. Учет ведется по счетчику. Из-за перерасхода и платежи такие. Короче говоря нужно платить за кого то. А скорее всего еще иза не плательщиков платим. Надо же им как то деньги возвращать.
ZHEKA975
Энгельса 85 корпус 1 , 1 подъезд. Когда напор воды будет нормальный ? Или сразу в область писать ?
Лазер
Цитата(alexta86 @ 3.3.2018, 0:45) *
Народ я в ... от платежек. В декабре была кварт плата 5700 в январе 7600 а за феврвль аж 8700 это что ж получается, за март платежка в 10к руб. прийдет... совсем уже ! Вся разница в платежках за отопление. Причем разницу в тепле не заметили. Как было 18-20 градусов так и есть. Охенели совсем! Устинова 23.

Поддерживаю, адрес Устинова 25. платежка в январе 5шт., в феврале - 7(почти)! Пошел разбираться в ЖКО. Пояснили, что в янв. на дом установили тепловой счетчик, плата за янв неполная, 22 дня, поэтому маленькая, а 7 тыс -это нормально, типа, в частных домах людям больше платить приходится.
Поясните, что из себя представляет тепловой счетчик(наверно измеряет расход и температуру носителя?), кто снимает показания, как проверить расценки, откуда они, как уменьшить эту статью?
эмиттер©
[quo
Лазер
Эмиттер, благодарю, я так и предполагал. В ЖКХ мне рассказали, что по мере поступления средств счетчиками оборудуют все многоэтажки. Сейчас, кажется в 40(?) стоят. Скажите, у кого поставили, вы тоже заметили повышение квартплаты или по-разному от дома к дому? А если находятся умельцы, которые сливают носитель в канализацию(?) как их вычислить и наказать? Кто этим будет заниматься? Вопросов куча.
Св@тлана
Подскажите пожалуйста, номер телефона сантехников обслуживающих дом по адресу: К Либкнехта, 16
трудяга
Цитата(Св@тлана @ 14.3.2018, 21:48) *
Подскажите пожалуйста, номер телефона сантехников обслуживающих дом по адресу: К Либкнехта, 16



Ленина 14. , 5-26-56
denhcik
Цитата(alexta86 @ 12.3.2018, 14:04) *
Сегодня повесили объявление. Кто то сливает отопительную воду в канализацию. Перерасход ежедневно 27-30 тонн воды. Учет ведется по счетчику. Из-за перерасхода и платежи такие. Короче говоря нужно платить за кого то. А скорее всего еще иза не плательщиков платим. Надо же им как то деньги возвращать.

У меня соседи каждую ночь сливают с 1 до 4 (( зае**** уже. bu.gif Я уже проклял тот день когда поменял каныгу на пластик.
ТИМ
Цитата(Лазер @ 14.3.2018, 14:07) *
Эмиттер, благодарю, я так и предполагал. В ЖКХ мне рассказали, что по мере поступления средств счетчиками оборудуют все многоэтажки. Сейчас, кажется в 40(?) стоят. Скажите, у кого поставили, вы тоже заметили повышение квартплаты или по-разному от дома к дому? А если находятся умельцы, которые сливают носитель в канализацию(?) как их вычислить и наказать? Кто этим будет заниматься? Вопросов куча.

Заметили повышение, особенно раздражает, когда на улице жара, а они фигачат, как в - 30, а счётчик мотает.
Дмитрий Анисимов
Цитата(ТИМ @ 15.3.2018, 16:54) *
Заметили повышение, особенно раздражает, когда на улице жара, а они фигачат, как в - 30, а счётчик мотает.


В приложенном файле - данные по дому, в котором живет ТИМ. Красным показано, за сколько Гкал платил бы этот дом (в целом, все квартиры) при отсутствии счетчика. Синим - за сколько дом платит по счетчику в отопительном сезоне 2017-2018.

Но нам лишь бы возмущаться, да?
Дмитрий Анисимов
Цитата(Лазер @ 14.3.2018, 14:07) *
Сейчас, кажется в 40(?) стоят.


На данный момент в Салде счетчиками оборудованы 87 домов.
МаЛиНкА
Добрый вечер. У нас два вопроса.

1. Больше недели в комнате (однокомнатная квартира) половина батареи холодная. в праздники естественно не дозвонились никуда. Сделали заявку в субботу 10 марта по тел. 5-14-94. Завтра уже пятница 16 марта, никто не появился, ничего не изменилось. куда еще обратиться? И будет ли перерасчет за отопление в таком случае, а то как-то не честно получается.

2. Со стороны улицы из швов вокруг блока все выпало, угол в квартире промерз. Куда написать заявку на ремонт швов?

Воронова 9-95
truten
Здравствуйте!
Как решить следующую проблему:
Во время ветреной погоды с крыши отчетливо доносится стук какого то жестяного листа. И ладно, что этот стук раздражает. Больше переживаю за то что лист сорвется и улетит вниз...
И еще-последнее время стало дуть в вентиляцию, хотя должно быть с точностью наоборот, в вентиляцию должно затягивать из квартиры.
Что то мне подсказывает, что оба наблюдения связаны.
Как можно проверить целостность крыши и построек на ней?
Восточная 30, первый подъезд

Заранее спасибо
7ee5
Цитата(Дмитрий Анисимов @ 15.3.2018, 22:35) *
В приложенном файле - данные по дому, в котором живет ТИМ. Красным показано, за сколько Гкал платил бы этот дом (в целом, все квартиры) при отсутствии счетчика. Синим - за сколько дом платит по счетчику в отопительном сезоне 2017-2018.

Но нам лишь бы возмущаться, да?

Возможно плата за отопление могла бы быть еще меньше,если бы учитывался график зависимости температуры теплоносителя (на входе и выходе) от температуры наружного воздуха.Не могли бы Вы выложить здесь данный график,который является приложением к договору (для определения "перетопа" и "недотопа"). Уже месяц ждем когда нам предоставят данный график.Но увы...тишина. Все сроки прошли,что является не выполнением лицензионных требований по раскрытию информации.
####
Цитата(denhcik @ 15.3.2018, 16:42) *
У меня соседи каждую ночь сливают с 1 до 4 (( зае**** уже. bu.gif Я уже проклял тот день когда поменял каныгу на пластик.


Если это Устинова 23 , то хоть подъезд какой напишите. Деньги ведь ваши утекают.
denhcik
[quote name='####' date='16.3.2018, 7:30' post='2327309']
Если это Устинова 23 , то хоть подъезд какой напишите. Деньги ведь ваши утекают.

Нет это не ваш дом и счетчика у нас к счастью нет пока.
Дмитрий Анисимов
Цитата(7ee5 @ 15.3.2018, 23:26) *
Возможно плата за отопление могла бы быть еще меньше,если бы учитывался график зависимости температуры теплоносителя (на входе и выходе) от температуры наружного воздуха.Не могли бы Вы выложить здесь данный график,который является приложением к договору (для определения "перетопа" и "недотопа"). Уже месяц ждем когда нам предоставят данный график.Но увы...тишина. Все сроки прошли,что является не выполнением лицензионных требований по раскрытию информации.


Я не являюсь ни сотрудником МУП, ни сотрудником УК, поэтому график выложить здесь не могу.

Что касается снижения платы за отопление, то оно, конечно, возможно. Например, можно в теплую погоду просто спускаться в подвал и перекрывать задвижки (т.е. отключать отопление). Однако мой многолетний опыт общения с жителями говорит вот о чем. Во-первых, у всех разные представления о тепловом комфорте: кто-то любит ходить по дому голым и в поту, а кому-то нравится прохлада. Во-вторых, у всех разные приоритеты: кто-то не против "доплатить" за жару, а кто-то готов экономить любыми средствами (т.е. готов мерзнуть, лишь бы меньше платить). В-третьих, все квартиры по-разному утеплены: у кого-то в окнах щели, а кто-то все стены обшил гипсокартоном с утеплителем под ним. поэтому достаточно сложно отрегулировать дом в целом - не понятно, на кого ориентироваться.

Наконец, сама конструкция систем отопления... Вот в домах на Устинова, например, так называемая верхняя разводка: теплоноситель из подвала поднимается на чердак, а оттуда по стоякам возвращается в подвал, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО проходя батареи на этажах. Т.е. в батарею на 5 этаже теплоноситель приходит максимально горячим, а в батарею на том же стояке на 1 этаже он поступает уже остывшим. Казалось бы, нелепая схема, да? Но дело в том, что система теплоснабжения дома когда-то проектировалась как единое целое, и площадь устанавливавшихся при строительстве батарей была рассчитана именно под такую схему: на 5 этаже - маленькие батареи, а чем ниже, тем больше. А с тех пор многие батареи у себя заменили, теплые полы сделали (чего, кстати, согласно "Правилам предоставления коммунальных услуг" делать самостоятельно НЕЛЬЗЯ), и тепловой баланс домов нарушился. В результате пятые этажи задыхаются, а на первых холодно и плесень в углах растет. В угловых квартирах проблема усугубляется. И если в таких домах пытаться понижать температуру на входе (теоретически это можно делать на ЦТП), то пятым станет хорошо, а первые вымерзнут напрочь.

Но у этой проблемы есть одно ОЧЕНЬ ПРОСТОЕ решение. Только это решение целиком и полностью зависит от самих жителей. Просто все, кому жарко, могут поставить на свои батареи регулирующие или запорные клапаны (не забыв предусмотреть байпас). Стало жарко - прикрыли или отключили свои батареи. И тогда, во-первых, больше тепла пойдет на нижние (замерзающие) этажи, во-вторых, показания общедомового счетчика также уменьшатся. Т.е., конечно, если кто-то один во всем доме перекроет свою батарею, уменьшение будет незаметным. А если многие - заметным.

Только вот почему-то люди, когда слышат такое предложение, начинают буквально психовать: да почему МЫ это должны, да это ВЫ нам должны и т.п. Т.е. человеку плохо, но сделать себе хорошо САМ он не готов ПРИНЦИПИАЛЬНО. Так и живем.
ТИМ
Цитата(Дмитрий Анисимов @ 15.3.2018, 21:35) *
В приложенном файле - данные по дому, в котором живет ТИМ. Красным показано, за сколько Гкал платил бы этот дом (в целом, все квартиры) при отсутствии счетчика. Синим - за сколько дом платит по счетчику в отопительном сезоне 2017-2018.

Но нам лишь бы возмущаться, да?

1.Откуда я и остальные должны понять, что это именно мой дом отражён в данном графике?
2.Если Вы не заметили, то меня возмущает не сам факт установки счётчика, а расход теплоэнергии на отапливание улицы, т. к. батареи у меня перекрыты, а балкон открыт, потому что дома жара неимоверная.
3.И мне плевать на соотношение графиков, если по факту мы стали платить больше, особенно заметно это было по прошлому году и по месяцу маю, когда на улице было +20, а топили, следовательно и взымали плату, как в январе-феврале.
Дмитрий Анисимов
Заодно попробую пояснить вот эту ситуацию.

Цитата(alexta86 @ 12.3.2018, 14:04) *
Сегодня повесили объявление. Кто то сливает отопительную воду в канализацию. Перерасход ежедневно 27-30 тонн воды. Учет ведется по счетчику. Из-за перерасхода и платежи такие. Короче говоря нужно платить за кого то. А скорее всего еще иза не плательщиков платим. Надо же им как то деньги возвращать.


Насколько я понимаю, подняла панику и развесила объявления одна из жительниц этого дома (Устинова, 23). Я этот дом не обслуживаю, в подвале не был. Но уверен, что никто ничего там не сливает. А дело вот в чем.

В составе теплосчетчика помимо прочего имеются расходомер в подающем трубопроводе и расходомер в обратном трубопроводе. Первый измеряет, сколько теплоносителя вошло в дом, второй - сколько вышло. Т.к. система у нас теоретически закрытая (теплоноситель прошел через батареи, отдал часть своего тепла и вернулся в сеть), то при отсутствии слива, утечек и т.п. должно соблюдаться равенство показаний Мп (масса пришедшего теплоносителя) и Мо (масса вернувшегося теплоносителя).

Однако любые измерения осуществляются с некоторой погрешностью. Любое средство измерений (в нашем случае речь о расходомерах) имеет паспортную основную погрешность (можно считать, что это погрешность в лабораторных условиях, на проливном стенде), плюс погрешности могут вноситься различными внешними факторами непосредственно в месте измерений. Погрешность выражается в относительных единицах - процентах. Формулировка "погрешность n%" не означает, что прибор врет всегда именно на столько. Это означает, что прибор МОЖЕТ ("имеет право") ошибаться в коридоре от минус n% до плюс n% относительно истинного значения измеряемой величины.

Так вот, те самые 27-30 тонн в сутки разности (Мп-Мо) в данном случае - это около 5% от самих величин Мп и Мо. А, как следует из вышесказанного, даже в идеальных условиях наши расходомеры могут ошибаться на плюс-минус 1% каждый, а значит разность (Мп-Мо) законно может составлять до 2% от самих величин Мп и Мо. Остальные 3% вполне можно объяснить внешними факторами (качество монтажа и т.п.), а также, возможно, некими мелкими протечками по подвалу (где-то кран на стояке подтекает, где-то микро-свищ в трубе). Но тут я ничего утверждать не могу, т.к., повторюсь, в самом узле учета не был. Могу сослаться только на свой опыт: 5% - это не повод беспокоиться.

А теперь - САМОЕ ГЛАВНОЕ. Поскольку все более-менее опытные проектировщики узлов учета в курсе проблемы измерения разности расходов, то теплосчетчики для закрытых систем настраиваются (по крайней мере, ДОЛЖНЫ) для учета по формуле именно для закрытой системы. В упрощенном виде она выглядит так:

Q = Мп (tп - tо),

где Q - это те самые гигакалории, Мп - масса пришедшего в дом теплоносителя, tп и tо - температуры теплоносителя на входе (подача) и выходе (обратка).

Как видите, сколько бы ни показывал расходомер Мо, для расчета Гкал его показания не используются. Они нужны только для обнаружения утечек (аварий), причем эти утечки определяются не по "исходному" % разности, а по резкому изменению (увеличению) этого %.
Дмитрий Анисимов
И по этому поводу.

Цитата(alexta86)
В декабре была кварт плата 5700 в январе 7600 а за феврвль аж 8700 это что ж получается, за март платежка в 10к руб. прийдет... совсем уже ! Вся разница в платежках за отопление. Причем разницу в тепле не заметили. Как было 18-20 градусов так и есть. Охенели совсем! Устинова 23.


Когда дом не оборудован теплосчетчиком, за тепло берут по так наз. "нормативу". Норматив установлен на год (фактически - на 8 месяцев отопительного сезона). Для удобства оплаты он разбивается на 8 равных частей, одна из которых далее делится еще пополам (сентябрь и май). Т.е. в квитанциях в сентябре - 1/16 норматива, с октября по апрель - 1/8, в мае - снова 1/16.

Когда дом оборудован теплосчетчиком, за тепло берут по факту. А фактическое потребление носит ярко выраженный "погодный" характер, т.е. с сентября по январь Гкал растут каждый месяц, а с февраля начинают снижаться.

Теплосчетчик в доме Устинова, 23 введен в эксплуатацию, видимо, с февраля. И тут еще одна вещь, которую надо понять. У нас отчетный месяц не совпадает с календарным: начинается 23 числа одного месяца и заканчивается 22 числа следующего месяца. Т.е. в квитанциях за февраль жители домов, оборудованных теплосчетчиками, видят Гкал не с 1 по 28 февраля, а с 23 января по 22 февраля, за март - с 23 февраля по 22 марта и т.д.

Так вот, поскольку в февральские квитанции Устинова, 23 должны были попасть данные за период с 23.01 по 22.02, за январь (еще без счетчика) им выставили не 1/8 годового норматива, а 1/8 разделить на 31 и умножить на 22. Т.е. как бы норматив на 22 дня (с 1 по 22.01). И почему-то никто не возмутился, что выставили мало ;). Вот почему и получился разрыв между январем и февралем. В марте платеж за тепло будет меньше, чем в феврале, в апреле - еще меньше.
Дмитрий Анисимов
Цитата(ТИМ @ 16.3.2018, 12:12) *
3.И мне плевать на соотношение графиков, если по факту мы стали платить больше, особенно заметно это было по прошлому году и по месяцу маю, когда на улице было +20, а топили, следовательно и взымали плату, как в январе-феврале.


Показания теплосчетчика говорят об обратном.
brujo
Цитата(Лазер @ 14.3.2018, 13:15) *
Поддерживаю, адрес Устинова 25. платежка в январе 5шт., в феврале - 7(почти)! Пошел разбираться в ЖКО. Пояснили, что в янв. на дом установили тепловой счетчик, плата за янв неполная, 22 дня, поэтому маленькая, а 7 тыс -это нормально, типа, в частных домах людям больше платить приходится.

Пиздят за частные дома! Пиздят и не краснеют! Это кто именно так платит в частных домах? Отопление дома газом. Расход отопления будет зависеть от качества утепления дома и самой постройки дома. Возьму в пример не избушки на курьих ножках, а нормальный кирпичный дом 2 эт. на одну семью из 3 человек, дом 10на10, такой среднестатистический стандарт. Отопительный сезон в среднем 7 месяцев, с октября по апрель, причем в зависимости от t на улице можно регулировать уровень тепла, уровень расхода газа. И вот, за весь отопительный сезон такого дома уходит 11-13-15-20-25 тыс. руб. Делим эти суммы на 7 и получаем ежемеч. сумму за отопление. Повторю еще раз, в частном доме расход отопления фундаментально будет зависть от качества утепления. Поэтому живя в своем доме, у вас наоборот есть полная свобода и тысяча вариантов, как еще лучше экономить на отоплении (еще от выбора котла зависит). Ну и в каком месте в частных домах платят больше?????? Я не знаю ни одного из своих, кто живет в своих домах и отапливает газом, чтобы у них за месяц натопило бы на 5-7 тыс руб.
brujo
Я всегда говорил и буду говорить, что все дела с счетчиками - это очередное наеб**** населения на гос уровне. Как и с кап ремонтом. Никто не стал платить меньше, после установки счетчиков. В доме без счетчиков, за 2 ком кв. за отопление всего 3 тыс с коп. В доме с счетчиком за 2 ком кв. - 5 тыс за отопление.

Вот и получается, чисто по нормативу наеб**** не смогут лишний раз, с счетчиком - будут воду сливать и накручивать искусственно и дальше потом придумают прочии мошеннические манипуляции как наеб**** народ.

В этом гос-ве все идет к тому, что совсем скоро жить в квартирах в плане комм. платежей будет крайне не выгодно - дорого. И пресловутые счетчики удорожают жизнь, а не удешевляют. Лишь иллюзию загоняют, что жизнь с счетчиками - существенно сэкономит ваши средства. А получается все с точностью да наоборот - при появлении счетчиков УКомпании никогда не упустят своей выгоды и прибыли, придумают массу тех. способов, чтобы вы по счетчикам платили также как и без счетчика, или даже больше.

Мораль сей басни такова, что когда человек не ставит счетчики, такого даже обслуживать неинтересно и невыгодно, такой потребляет по нормативу - и не убавить и не прибавить, ну, никакого дохода нет от такого. А вот когда люди начинают массово переходить на счетчики, у УК праздник великий. Они потирают руки и уже в уме подсчитывают для себя прибыль и всю выгоду пользования счетчиками населением.
ДивоДивноеЧудноечудо
и внесла я показания счётчиков воды,и внесла их верно... Счёт пришёл на 5900р за месяц,при этом задолженности НЕТ! Однокомнатная квартира,прописаны 2чел. Сказали вы не укладываетесь в нормативы!!! Да вы что?! Совсем уже!!! нас стабильно дома нет с 08:00 до 18:00. Вода горячая совсем НЕ ГОРЯЧАЯ,и ждать что бы она тепленькой стала минут 10 нужно,ТЁПЛЕНЬКАЯ!!! Такое ощущение,что у меня вся народная стройка моется!!! Еще оказывается канализационная труба в подвале(прямо в метре от пола) просто всё течёт ,всё сики и каки у меня под полом В МЕТРЕ! а кто это Г будет убирать???
7ee5
Цитата(Дмитрий Анисимов @ 16.3.2018, 13:31) *
Заодно попробую пояснить вот эту ситуацию.



Насколько я понимаю, подняла панику и развесила объявления одна из жительниц этого дома (Устинова, 23). Я этот дом не обслуживаю, в подвале не был. Но уверен, что никто ничего там не сливает. А дело вот в чем.

В составе теплосчетчика помимо прочего имеются расходомер в подающем трубопроводе и расходомер в обратном трубопроводе. Первый измеряет, сколько теплоносителя вошло в дом, второй - сколько вышло. Т.к. система у нас теоретически закрытая (теплоноситель прошел через батареи, отдал часть своего тепла и вернулся в сеть), то при отсутствии слива, утечек и т.п. должно соблюдаться равенство показаний Мп (масса пришедшего теплоносителя) и Мо (масса вернувшегося теплоносителя).

Однако любые измерения осуществляются с некоторой погрешностью. Любое средство измерений (в нашем случае речь о расходомерах) имеет паспортную основную погрешность (можно считать, что это погрешность в лабораторных условиях, на проливном стенде), плюс погрешности могут вноситься различными внешними факторами непосредственно в месте измерений. Погрешность выражается в относительных единицах - процентах. Формулировка "погрешность n%" не означает, что прибор врет всегда именно на столько. Это означает, что прибор МОЖЕТ ("имеет право") ошибаться в коридоре от минус n% до плюс n% относительно истинного значения измеряемой величины.

Так вот, те самые 27-30 тонн в сутки разности (Мп-Мо) в данном случае - это около 5% от самих величин Мп и Мо. А, как следует из вышесказанного, даже в идеальных условиях наши расходомеры могут ошибаться на плюс-минус 1% каждый, а значит разность (Мп-Мо) законно может составлять до 2% от самих величин Мп и Мо. Остальные 3% вполне можно объяснить внешними факторами (качество монтажа и т.п.), а также, возможно, некими мелкими протечками по подвалу (где-то кран на стояке подтекает, где-то микро-свищ в трубе). Но тут я ничего утверждать не могу, т.к., повторюсь, в самом узле учета не был. Могу сослаться только на свой опыт: 5% - это не повод беспокоиться.

А теперь - САМОЕ ГЛАВНОЕ. Поскольку все более-менее опытные проектировщики узлов учета в курсе проблемы измерения разности расходов, то теплосчетчики для закрытых систем настраиваются (по крайней мере, ДОЛЖНЫ) для учета по формуле именно для закрытой системы. В упрощенном виде она выглядит так:

Q = Мп (tп - tо),

где Q - это те самые гигакалории, Мп - масса пришедшего в дом теплоносителя, tп и tо - температуры теплоносителя на входе (подача) и выходе (обратка).

Как видите, сколько бы ни показывал расходомер Мо, для расчета Гкал его показания не используются. Они нужны только для обнаружения утечек (аварий), причем эти утечки определяются не по "исходному" % разности, а по резкому изменению (увеличению) этого %.

А у нас по отчету расчет ведется по другой формуле,хотя система закрытая.Q = Мп tп -Моtо. Вот фрагмент из отчета.
7ee5
Цитата(7ee5 @ 17.3.2018, 2:20) *
А у нас по отчету расчет ведется по другой формуле,хотя система закрытая.Q = Мп tп -Моtо. Вот фрагмент из отчета.

leksa555
блин...сколько можно рыть яму- точнее долбить, что за срочность? между домами пролетарской 2а и 2б. время час ночи-точнее половина второго, дети спят, окна не открыть..громыхание техники. или нужно обращаться в полицию? шуметь ночью запрещено!
ZHEKA975
Энгельса 85 корпус 1 , 1 подъезд. Когда напор воды будет нормальный ? Или сразу в область писать ?
Дмитрий Анисимов
Цитата(7ee5 @ 17.3.2018, 1:20) *
А у нас по отчету расчет ведется по другой формуле,хотя система закрытая.Q = Мп tп -Моtо. Вот фрагмент из отчета.


Это неправильно. Ошибка проектировщика - невнимательность при согласовании проекта - невнимательность обслуживающей организации. В проект нужно вносить изменения, вычислитель нужно перепрограммировать.
7ee5
Цитата(Дмитрий Анисимов @ 17.3.2018, 12:12) *
Это неправильно. Ошибка проектировщика - невнимательность при согласовании проекта - невнимательность обслуживающей организации. В проект нужно вносить изменения, вычислитель нужно перепрограммировать.

Посоветуйте пожалуйста, что нужно для этого сделать и на основании чего.
Дмитрий Анисимов
Цитата(7ee5 @ 17.3.2018, 12:28) *
Посоветуйте пожалуйста, что нужно для этого сделать и на основании чего.


Обслуживающая организация должна все исправить в ближайшее время.
7ee5
Цитата(Дмитрий Анисимов @ 17.3.2018, 14:04) *
Обслуживающая организация должна все исправить в ближайшее время.

Спасибо Вам.
Дмитрий Анисимов
Цитата(7ee5 @ 17.3.2018, 13:10) *
Спасибо Вам.


Да я тут только косвенно участвовал.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.