Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вжух, и опять все общаемся)))
Форум вСалде.ру | Верхняя Салда и Нижняя Салда > Кто о чем > Флейм
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291
ZloVredina
Цитата(ТИМ @ 16.1.2018, 22:55) *
Разве можно взрослого человека под себя переделать? Ребенка-то не получится - поломаешь только.
Не,мне просто хочется влюбиться, а ему даже не обязательно об этом знать)

ну тогда можно кино с красивым актёром посмотреть и влюбиться, к весне ближе rolleyes.gif
ZloVredina
Цитата(планета Х @ 16.1.2018, 23:03) *
Ну конечно можно взрослого под себя переделать, для тебя это открытие?

Можно, если взрослый объективно увидит, что так будет комфортнее и ему самому и второй половинке.

Я вот дикая бардачница была до замужества, а потом ничего, за 10 лет "перевоспитали", очень мягко, на своём примере. Теперь хоть не идеальная чистота дома, но порядок и все вещи на своих местах - присутствует.
ТИМ
Цитата(ZloVredina @ 16.1.2018, 23:57) *
ну тогда можно кино с красивым актёром посмотреть и влюбиться, к весне ближе rolleyes.gif

Ага) я как раз присмотрела - Райана Гослинга)) да и на форуме нравится один - всегда пишет интересно, иногда ворчит, правда - видимо в силу возраста. не знакома с ним, и это к лучшему)) надо будет влюбиться - стихи писать и радоваться ещё больше жизни)))))
Belmondo
любовь...
мужчина может за любовь все отдать..буквально...
а женщина...она может искренне любить одного, а через мгновенье - также искренне - другого...
з.ы. не я сказал..я лишь способен озвучивать чужие мудрые мысли...))
ЭЙBA
Цитата(Belmondo @ 17.1.2018, 8:01) *
любовь...
мужчина может за любовь все отдать..буквально...
а женщина...она может искренне любить одного, а через мгновенье - также искренне - другого...
з.ы. не я сказал..я лишь способен озвучивать чужие мудрые мысли...))

Надо полагать, что добродетели выдаются мужчине вместе с яичками, скорее всего они там воспроизводятся, как сперматозоиды. У женщины нет этого волшебного аппарата, поэтому живут моральными уродами.
ЗЫ. Я сказала, способна думать и озвучивать своё собственное. tease.gif
xloki
Цитата(ЭЙBA @ 16.1.2018, 23:44) *
))) Щас по накатанному сценарию материализуется Локи и начнет соблазнять невест в теме)))

Чо туд? blink.gif
ZloVredina
Цитата(Belmondo @ 17.1.2018, 8:01) *
любовь...
мужчина может за любовь все отдать..буквально...
а женщина...она может искренне любить одного, а через мгновенье - также искренне - другого...
з.ы. не я сказал..я лишь способен озвучивать чужие мудрые мысли...))

Ваш печальный опыт, или опыт того, кто сказал эту фразу ещё не означает, что все также smile.gif
evgvs
Цитата(ЭЙBA @ 16.1.2018, 23:05) *
ТИМ, влюбленный САМ под тебя переделывается по собственному желанию.

Это только если у него нет опыта в семейной жизни, а если не один брак за спиной, то они не переделываются по тебя и это факт.
СТС
Цитата(ЭЙBA @ 17.1.2018, 12:40) *
Надо полагать, что добродетели выдаются мужчине вместе с яичками, скорее всего они там воспроизводятся, как сперматозоиды. У женщины нет этого волшебного аппарата, поэтому живут моральными уродами.
ЗЫ. Я сказала, способна думать и озвучивать своё собственное. tease.gif

Ну что так сразу то самокритично. lol.gif
Если серьезно. Что такое моральный урод? Наверное это очень серьезное отклонение от некой нормы. А что такое норма? То что для меня норма тобой может считаться уродством и наоборот. Где-то написано? Тогда это закон. Традиции, мнения общества? Так сейчас модно на это плевать. Так что моральных уродов нет, есть наиболее "продвинутые" сограждане т.е это наше "светлое будущее". В прошлом тоже были не подарки.
По-моему оптимистичному мнению человечество движется от бандитизма прошлого к извращенцам будущего. По пессимистическому от них (бандитов) не движется, а к ним присоединяется.
P.S. По несвоевременно весенней теме. То, что называют любовью между мухчиной и женщиной в большинстве случаев это сексуальная страсть и чувство собственности, может быть вариантом поставщика услуг и разных няшек.
ZloVredina
Цитата(СТС @ 17.1.2018, 17:23) *
Ну что так сразу то самокритично. lol.gif
Если серьезно. Что такое моральный урод? Наверное это очень серьезное отклонение от некой нормы. А что такое норма? То что для меня норма тобой может считаться уродством и наоборот. Где-то написано? Тогда это закон. Традиции, мнения общества? Так сейчас модно на это плевать. Так что моральных уродов нет, есть наиболее "продвинутые" сограждане т.е это наше "светлое будущее". В прошлом тоже были не подарки.
По-моему оптимистичному мнению человечество движется от бандитизма прошлого к извращенцам будущего. По пессимистическому от них (бандитов) не движется, а к ним присоединяется.
P.S. По несвоевременно весенней теме. То, что называют любовью между мухчиной и женщиной в большинстве случаев это сексуальная страсть и чувство собственности, может быть вариантом поставщика услуг и разных няшек.

Мораль для разных обществ разная.
Лучше всё-таки руководствоваться написанными и утвержденными законами государства, в котором живёшь. Если не нарушил закон, то ты законопослушный, если нарушил - не законопослушный. Всё.
И никаких "моральных уродов". Потому что "мораль", она слишком субъективна. Для кого-то в порно сниматься аморально, а для кого-то свинину кушать...
СТС
Цитата(ZloVredina @ 17.1.2018, 20:38) *
Мораль для разных обществ разная.
Лучше всё-таки руководствоваться написанными и утвержденными законами государства, в котором живёшь. Если не нарушил закон, то ты законопослушный, если нарушил - не законопослушный. Всё.
И никаких "моральных уродов". Потому что "мораль", она слишком субъективна. Для кого-то в порно сниматься аморально, а для кого-то свинину кушать...

То есть морали нет, есть кнут закона. Открой эту клетку у обезьяны и она разнесет все в дребезги. Очень не хочу с Вами соглашаться, но 90-е годы показали, что Вы правы. В таком случае законы пишутся не на основе морали, не как "прикладная мораль", а в интересах урвавших власть людей. Тогда любви, о которой тут исписано несколько страниц тоже нет, (ибо эта "субстанция" в высшей степени моральна), есть "партнерские отношения".
Ivаn Scherbakov
Цитата(ZloVredina @ 17.1.2018, 19:38) *
Мораль для разных обществ разная.
Лучше всё-таки руководствоваться написанными и утвержденными законами государства, в котором живёшь. Если не нарушил закон, то ты законопослушный, если нарушил - не законопослушный. Всё.
И никаких "моральных уродов". Потому что "мораль", она слишком субъективна. Для кого-то в порно сниматься аморально, а для кого-то свинину кушать...

Возвращение из Европы в Россию https://goodspb.livejournal.com/1415341.html

ZloVredina
Цитата(СТС @ 17.1.2018, 20:07) *
То есть морали нет, есть кнут закона. Открой эту клетку у обезьяны и она разнесет все в дребезги. Очень не хочу с Вами соглашаться, но 90-е годы показали, что Вы правы. В таком случае законы пишутся не на основе морали, не как "прикладная мораль", а в интересах урвавших власть людей. Тогда любви, о которой тут исписано несколько страниц тоже нет, (ибо эта "субстанция" в высшей степени моральна), есть "партнерские отношения".

есть хим.процессы в организме и физиология. "Любовь", как и "нелюбовь" обуславливается выбросом гормонов и прочих веществ. Поэтому с одним человеком хочешь быть - есть закреплённые положительные эмоции, а другово даже видеть не можешь - закреплённое отрицательное для организма.
СТС
Цитата(ZloVredina @ 17.1.2018, 22:28) *
есть хим.процессы в организме и физиология. "Любовь", как и "нелюбовь" обуславливается выбросом гормонов и прочих веществ. Поэтому с одним человеком хочешь быть - есть закреплённые положительные эмоции, а другово даже видеть не можешь - закреплённое отрицательное для организма.

Так, с любовью разобрались. А как с законами. Они пишутся не в интересах всего общества как требует мораль, а в интересах правящей элиты? Тогда как с патриотизмом? Ну глупо же быть патриотом "владельцев заводов, газет, пароходов". Или "можем плюнуть даже на... не, тут кончается слюна"
ЭЙBA
Я где-то прочитала, любовь - трепет сердца.
Это определение самое точное и близкое для меня.
Никакие страсти, химические реакции, рационализации итд, а именно - трепет. Очень красиво и глубоко сказано, имхо.
СТС
Цитата(ЭЙBA @ 17.1.2018, 22:54) *
Я где-то прочитала, любовь - трепет сердца.
Это определение самое точное и близкое для меня.
Никакие страсти, химические реакции, рационализации итд, а именно - трепет. Очень красиво и глубоко сказано, имхо.

Не-не, сказали химия, значит химия. А то микроскопом по голове, чтоб гормоны из глаз посыпались. Щас с патриотизмом разбираемся. Это тоже химия... наркотик какой-нибудь синтетичнский. lol.gif
ZloVredina
Цитата(СТС @ 17.1.2018, 21:50) *
Так, с любовью разобрались. А как с законами. Они пишутся не в интересах всего общества как требует мораль, а в интересах правящей элиты? Тогда как с патриотизмом? Ну глупо же быть патриотом "владельцев заводов, газет, пароходов". Или "можем плюнуть даже на... не, тут кончается слюна"

Патриотизм - это способ управления. Также как и религия.
Законы - хорошие они, или плохие - мало кто может лично на них повлиять. Но можно сменить страну, там уже другие законы...
ZloVredina
Цитата(ЭЙBA @ 17.1.2018, 21:54) *
Я где-то прочитала, любовь - трепет сердца.
Это определение самое точное и близкое для меня.
Никакие страсти, химические реакции, рационализации итд, а именно - трепет. Очень красиво и глубоко сказано, имхо.

Сердце "трепещет", потому что в организме пошли хим реакции. Человек голодный (когда вот кушать ну очень-очень хочется, а до еды ещё нужно добраться) или когда болеет с температурой 39 - вот там не трепещется, там на другое организм силы расходует.

Чтобы "затрепетало" нужно срабатывание некоторых условий:
- здоровье в организме
- сытость
- отсутствие депрессии и фобий
- ощущение безопасности.
Димастый
Цитата(ЭЙBA @ 17.1.2018, 21:54) *
Я где-то прочитала, любовь - трепет сердца.

Фибриляция что ли? Так эт плохо.
Я за химию и гормоны
ляксандр
Зловредине филосовские аспекты понятия любовь чужды дтктд
впрочем кмк это она просто хорохорится так рассуждая за реакции химические
ляксандр
Цитата(ZloVredina @ 18.1.2018, 0:02) *
Сердце "трепещет", потому что в организме пошли хим реакции.

хорошо. вот объясни мне тогда. чому так получается. шышта у меня при виде любой больменее ебабельной особы полу женцкаго химичесике процессы в организме... тока в путь. а мамонтов таскаю/тм/ одной унд тойжы?
RUSich
Цитата(ляксандр @ 18.1.2018, 0:39) *
Зловредине филосовские аспекты понятия любовь чужды дтктд
впрочем кмк это она просто хорохорится так рассуждая за реакции химические

Философские вопросы не противоречат химии. Ну по крайней мере во многом не противоречат.
Это лишь взгляд "перпендикулярно" на вопрос. Как бы. с другой стороны.
Философские вопросы берут истоки из концепции целей и смыслов (с поверхности в глубь). Физико-химическая интерпретация из законов природы и цепочек причиноследственных связей (из глубины к поверхности).
И в конечном счете они должны на определенном уровне встретится, соединится и дополнить друг друга.

Философия (а точнее, психология) видит "черный ящик" в виде человека с его мыслями и чувствами и пытаются на основе внешних проявлений строить внутренние структуры.
Физиология и нейро-физиология оперируя малыми объектами (клетками, молекулами...) пытается разобраться в работе мозга и строят теорию с другой стороны.
ляксандр
Цитата(RUSich @ 18.1.2018, 1:02) *
Философские вопросы не противоречат химии. Ну по крайней мере во многом не противоречат.
Это лишь взгляд "перпендикулярно" на вопрос. Как бы. с другой стороны.
Философские вопросы берут истоки из концепции целей и смыслов (с поверхности в глубь). Физико-химическая интерпретация из законов природы и цепочек причиноследственных связей (из глубины к поверхности).
И в конечном счете они должны на определенном уровне встретится, соединится и дополнить друг друга.

Философия (а точнее, психология) видит "черный ящик" в виде человека с его мыслями и чувствами и пытаются на основе внешних проявлений строить внутренние структуры.
Физиология и нейро-физиология оперируя малыми объектами (клетками, молекулами...) пытается разобраться в работе мозга и строят теорию с другой стороны.

вот знаешь. чем сложней унд многобуквенней ответ тем он тем неверней /жизненный опыт смайлег/
RUSich
Цитата(ляксандр @ 18.1.2018, 1:22) *
вот знаешь. чем сложней унд многобуквенней ответ тем он тем неверней /жизненный опыт смайлег/

Читай первую строчку. Остальное - разъяснения tease.gif
ляксандр
Цитата(RUSich @ 18.1.2018, 1:26) *
Читай первую строчку. Остальное - разъяснения tease.gif

т.е. людей пола противоположного связувует промеж себя более химия чем чувства7
тока. не спрашивай меня что есть чувства. бо это. имхо. не химия вульагрис
ZloVredina
Цитата(ляксандр @ 17.1.2018, 23:52) *
хорошо. вот объясни мне тогда. чому так получается. шышта у меня при виде любой больменее ебабельной особы полу женцкаго химичесике процессы в организме... тока в путь. а мамонтов таскаю/тм/ одной унд тойжы?


штампик в паспорте
привычка
безопасность

Ну и ещё какой-нибудь эндорфин особенный вырабатывается на хорошие воспоминания именно с той, которой мамонтов таскаешь ))
ZloVredina
Цитата(ляксандр @ 18.1.2018, 0:39) *
т.е. людей пола противоположного связувует промеж себя более химия чем чувства7
тока. не спрашивай меня что есть чувства. бо это. имхо. не химия вульагрис

bu.gif чувства = химия
чувства сами по себе без хим.физ.процессов в организме существовать не могут.
Доказательство - галоперидол.
RUSich
Цитата(ляксандр @ 18.1.2018, 1:39) *
т.е. людей пола противоположного связувует промеж себя более химия чем чувства7
тока. не спрашивай меня что есть чувства. бо это. имхо. не химия вульагрис

Химия, если смотреть глубоко и докапыватся до мелочей. И чувства, если оперировать чуть менее глубокими терминами.

Проведем аналогию. Вот ведем мы речь о каком-нибудь городе. О чем мы разговариваем? Какая там архитектура. Какие дороги и инфраструктура. Какие фасады. Как спроектировано движение в городе. И т.д. Однако, нас как правило не интересует, на каких фундаментах стоят дома. Из какого карьера добывали глину для кирпичей этого дома. По какой технологии изготавливали эти колонны. При этом, нельзя говорить, в городе нет фундаментов только потому, что мы о них почти не говорим, описывая город. Нельзя говорить, что фундаменты ничего не значат, а фасады и архитектура - это наше всё. Нельзя говорить, что не имеет значение материал стен, кыш и дорог. Потому что эти фундаменты, материалы, технологии строительства сильно влияют на архитектуру, внешний вид и то, как мы воспринимаем город.
EVгений
Цитата(ZloVredina @ 18.1.2018, 1:40) *
bu.gif чувства = химия
чувства сами по себе без хим.физ.процессов в организме существовать не могут.
Доказательство - галоперидол.

Ну кто-то (что-то) ж должен (должно) запускать эти хим. процессы в организме. lol.gif

— Что, гражданин, не спится?
— Не искушай, орёл, без нужды. Мы хотим с Чебурашкой-Который-Ищет-Друзей служить в артиллерии!
— Нет препятствий патриотам! (с)

СТС
Цитата(ляксандр @ 18.1.2018, 1:39) *
т.е. людей пола противоположного связувует промеж себя более химия чем чувства7
тока. не спрашивай меня что есть чувства. бо это. имхо. не химия вульагрис

Если ты материалист, то да только химия и ничего более. А если не материалист, то мировозрение несколько иное. С нематериальной, точнее не только материальной точки зрения человек не только тело (материя), но и душа (вещь ни разу не материальная). Все чувства, мысли, понимание справедливости и т.п. зарождаются и формируются в душе, которая запускает все эти хим . процессы в материальном мире, в теле. Материалисту исследователю принять даже в качестве гипотезы существование нематериального мира "религия не позволят". Все что нельзя попробовать на зуб для материалиста не существует. Духовное "попробовать на зуб" материальными инструментами в принципе никак невозможно, его попробовать можно только филосовскими рассуждениями. Рассматривая процесс например колки дров, можно изучить траектория движения топора, его механические свойства и хим. состав, определить импульс необходимый для расколки чурки и т.п., но никаким изучением топора не определить а нафига вообще надо этому топору чурки колоть. Для этого нужно ввести в систему человека, который этим топором махает. В данном примере человек это подобие духовного, которое для материалиста табу. Так что если ты материалист (а это так), то никаких чувств у тебя нет, остается только кушать химию на завтрак, обед и ужин.
RUSich
Цитата(СТС @ 18.1.2018, 12:59) *
Если ты материалист, то да только химия и ничего более. А если не материалист, то мировозрение несколько иное. С нематериальной, точнее не только материальной точки зрения человек не только тело (материя), но и душа (вещь ни разу не материальная). Все чувства, мысли, понимание справедливости и т.п. зарождаются и формируются в душе, которая запускает все эти хим . процессы в материальном мире, в теле. Материалисту исследователю принять даже в качестве гипотезы существование нематериального мира "религия не позволят". Все что нельзя попробовать на зуб для материалиста не существует. Духовное "попробовать на зуб" материальными инструментами в принципе никак невозможно, его попробовать можно только филосовскими рассуждениями. Рассматривая процесс например колки дров, можно изучить траектория движения топора, его механические свойства и хим. состав, определить импульс необходимый для расколки чурки и т.п., но никаким изучением топора не определить а нафига вообще надо этому топору чурки колоть. Для этого нужно ввести в систему человека, который этим топором махает. В данном примере человек это подобие духовного, которое для материалиста табу. Так что если ты материалист (а это так), то никаких чувств у тебя нет, остается только кушать химию на завтрак, обед и ужин.

Всё это здорово и замечательно. Но
Цитата(СТС @ 18.1.2018, 12:59) *
Все чувства, мысли, понимание справедливости и т.п. зарождаются и формируются в душе, которая запускает все эти хим . процессы в материальном мире, в теле.

Каков механизм запуска хим процессов в материальном мире в теле? Как оно запускается? Вот как? Что такого происходит? Что такого "делает" душа, что бы в теле начались хим реакции?
RUSich
И отсюда следует сразу же другой вопрос. Хим. реакции влияют же не только на тело (Адреналин, там, например, запускает быстрое сердцебиение, работу почек и т.д.), но и на поведение (которое согласно вашей концепции рождается в душе). Самый банальный пример - алкоголь и наркотики. Но не единственны. Опытов с самыми разными гармонами, стимуляторами, нейромедиаторами проведено очень много. А это значит, что реакции химических веществ влияют на выбор души? Как они влияют. Какой механизм? Где должна оказаться молекула C2H5OH в организме, чтобы душа поняла, что она пьяненькая?
ляксандр
Цитата(ZloVredina @ 18.1.2018, 2:35) *
штампик в паспорте
привычка
безопасность

Ну и ещё какой-нибудь эндорфин особенный вырабатывается на хорошие воспоминания именно с той, которой мамонтов таскаешь ))

1.штампик в паспорте. иле отсутсвие оного. для взрослых самодостаточных людей пустая формальность. не более того

2. привычка = зависимость что в свою очередь свидетельствует о недостаче чевонить. далее читаем унд осмысливаем пункт первый

3. безопасноть. такжы обращаемся к первому пункту

4. какой-нибудь эндорфин особенный. ввиду неизвестности науке обсуждению покашта не подлежит
ляксандр
Цитата(ZloVredina @ 18.1.2018, 2:40) *
bu.gif чувства = химия
чувства сами по себе без хим.физ.процессов в организме существовать не могут.
Доказательство - галоперидол.

тут согласен.
это когда мужык шлюху снял себе на ночь. а на утро они разошлись как в море корабли. вот тут вот чувства.
а любовь. это. имхо. свё жы несколько другое понятие
ляксандр
и да. Русич. имхо. правильные вапроэ СТС назадавал. ну я бы в таком жы аспекте чепятал...

пы сы. лишний раз позавидовал верунам. вот свё у них просто. свалил свё на Бога и сидишь себе на попе ровно с искушениями борешься.... /улыбающийся смайлег/
RUSich
Пользуясь случаем ещё раз порекомендую книгу, ссылка на которую у меня в подписи: Гари Поттер и методы рационального мышления. Весёлая, захватывающая, ИМХО, лучше оригинала Роулинг, и в то же время учит задавать каверзные вопросы ))
СТС
Цитата(RUSich @ 18.1.2018, 13:14) *
Всё это здорово и замечательно. Но

Каков механизм запуска хим процессов в материальном мире в теле? Как оно запускается? Вот как? Что такого происходит? Что такого "делает" душа, что бы в теле начались хим реакции?

Не интересовался, да и вряд ли такой ответ есть. Ну вот запускает же как то электромагнитное поле ток в проводнике. Вот сидит электрон в своем атоме на попе ровно и вдруг хрясь уловил поле, подорвался и полетел в соседний атом, а оттуда в свою очередь следующий электрон полетел. Вот что такого произошло в самом электроне, какие изменения, какая "химия", что заставило его срываться с насиженного места и куда-то лететь. Как поле материально передало приказ электрону, какую частицу в него влупило? Вот примерно так же и "духовное поле" действует на человека.
Это мое мнение, еще раз повторюсь что специально этим не интересовался.
P.S. По сути о "материальности" самого поля (электромагнитные, гравитационные, слабого взаимодействия) мы ничего сказать не можем, мы лишь говорим о том как они воздействуют на другие физические объекты. Вот и "духовное поле" воздействупт на человека. А каковы его "молекулы" вопрос открытый.
RUSich
Цитата(СТС @ 18.1.2018, 14:42) *
Не интересовался, да и вряд ли такой ответ есть. Ну вот запускает же как то электромагнитное поле ток в проводнике. Вот сидит электрон в своем атоме на попе ровно и вдруг хрясь уловил поле, подорвался и полетел в соседний атом, а оттуда в свою очередь следующий электрон полетел. Вот что такого произошло в самом электроне, какие изменения, какая "химия", что заставило его срываться с насиженного места и куда-то лететь. Как поле материально передало приказ электрону, какую частицу в него влупило? Вот примерно так же и "духовное поле" действует на человека.
Это мое мнение, еще раз повторюсь что специально этим не интересовался.
P.S. По сути о "материальности" самого поля (электромагнитные, гравитационные, слабого взаимодействия) мы ничего сказать не можем, мы лишь говорим о том как они воздействуют на другие физические объекты. Вот и "духовное поле" воздействупт на человека. А каковы его "молекулы" вопрос открытый.

А ответы есть. На эти вопросы нейробиология даёт ответы. Не на все вопросы. И поле для исследований там ещё очень большое. Но с каждым годом таких ответов становится всё больше. И, что важно, духовность там не нашли. Духовность, как отдельное нечто, не поддающееся описанию обычными материальными сущностями, а не просто более высокий уровень абстракции в описании работы мозга. Можно, конечно сказать, что ещё не нашли. Но, каждое исследование сокращает ареал, где бы эта духовность могла в мозге обитать. В конечном итоге может оказаться (и я склонен в это верить), что духовности там просто не найдется места. Процессы в мозге будут описаны и объяснены и без неё.

Ну а что касается эл. магнитного поля, то тут такая штука. Есть законы физики, о том, что меняющееся эл. магнитное поле создает электро движущую силу. На таком уровне абстракции всё довольно хорошо изучено. Настолько хорошо, что приткнуть лишнюю сущность не получится. Настолько хорошо, что не возникает явлений, которые бы описывались какой-либо эзотерикой, а физикой описаны быть не могли бы. Но если спускаться глубже, до уровней отдельных электронов и элементарных частиц, то там процессы описываются уже квантовой механикой. И описание этих процессов этой теорией - это просто вынос головы. Ну в смысле всё там не просто и не очевидно (очень не интуитивно). Так вот, электромагнитное поле вроде бы передается фотонами. Тут я могу ошибаться, потому как спецом в этих вопросах не являюсь от слова "совсем". Однако до некоторой степени достоверности могу говорить, что энергию для того, что бы электрон мог сорваться "с насиженного места" ему сообщает фотон, который в свою очередь вылетел от другой движущейся заряженной частицы (а магнитное поле создается движущимися заряженными частицами).
ZloVredina
Цитата(EVгений @ 18.1.2018, 11:55) *
Ну кто-то (что-то) ж должен (должно) запускать эти хим. процессы в организме. lol.gif

— Что, гражданин, не спится?
— Не искушай, орёл, без нужды. Мы хотим с Чебурашкой-Который-Ищет-Друзей служить в артиллерии!
— Нет препятствий патриотам! (с)

хим.процессы запускают внешние сигналы.
ляксандр хорошо описал процесс запуска реакции на девушек/женщин.

феромоны также всякие имеются у людей, они по определённой физиологической цепочке воздействуют на участки мозга и запускаются "чувства".
ZloVredina
Цитата(RUSich @ 18.1.2018, 8:23) *
Химия, если смотреть глубоко и докапыватся до мелочей. И чувства, если оперировать чуть менее глубокими терминами.

Проведем аналогию. Вот ведем мы речь о каком-нибудь городе. О чем мы разговариваем? Какая там архитектура. Какие дороги и инфраструктура. Какие фасады. Как спроектировано движение в городе. И т.д. Однако, нас как правило не интересует, на каких фундаментах стоят дома. Из какого карьера добывали глину для кирпичей этого дома. По какой технологии изготавливали эти колонны. При этом, нельзя говорить, в городе нет фундаментов только потому, что мы о них почти не говорим, описывая город. Нельзя говорить, что фундаменты ничего не значат, а фасады и архитектура - это наше всё. Нельзя говорить, что не имеет значение материал стен, кыш и дорог. Потому что эти фундаменты, материалы, технологии строительства сильно влияют на архитектуру, внешний вид и то, как мы воспринимаем город.

blink.gif что со мной не так blink.gif мне в городе интереснее инфраструктура, какие там фундаменты, какие грунты, откуда идёт водозабор, что с канализацией (по причине водозабора и канализации, например, Екатеринбург для меня отметён окончательно и бесповоротно для пмж), по какой технологии построены дома - монолит, кирпич, ж/б блоки. Как часто в определённом городе люди сидят без электричества/газа/воды. Как там с пешеходными дорожками, зонами отдыха и экологией.
Любая архитектура вторична, лишь бы содержалась в надлежащем, радующем глаз состоянии.
Вот реально, не приукрашаю, не понтуюсь, это именно так, это интересует.

Видимо и на человека взгляд такой же...
ZloVredina
Цитата(ляксандр @ 18.1.2018, 12:50) *
1.штампик в паспорте. иле отсутсвие оного. для взрослых самодостаточных людей пустая формальность. не более того

2. привычка = зависимость что в свою очередь свидетельствует о недостаче чевонить. далее читаем унд осмысливаем пункт первый

3. безопасноть. такжы обращаемся к первому пункту

4. какой-нибудь эндорфин особенный. ввиду неизвестности науке обсуждению покашта не подлежит

1. штампик в паспорте "не важен" ровно до тех пор, пока делёжка имущества не началась, ну иле скончался один, а наследство сообща нажитое, пошло "налево". (можно, конечно, завещание написать, но это опять же материально-документальное).

2. раз идёшь в одно и то же место после работы ночевать, а это уже привычка = зависимость.

3. безопасность = психологический комфорт и спокойствие. знаешь, что дома ночевать безопаснее, чем на улице.

4. не какой-то особенный, а какой-то конкретный, их всего более 800 пока открыто и изучено (их очень много и каждый год открываются и изучаются новые). Вот какой-то из них.
EVгений
Цитата(ZloVredina @ 18.1.2018, 15:26) *
blink.gif что со мной не так blink.gif мне в городе интереснее инфраструктура, какие там фундаменты, какие грунты, откуда идёт водозабор, что с канализацией (по причине водозабора и канализации, например, Екатеринбург для меня отметён окончательно и бесповоротно для пмж), по какой технологии построены дома - монолит, кирпич, ж/б блоки. Как часто в определённом городе люди сидят без электричества/газа/воды. Как там с пешеходными дорожками, зонами отдыха и экологией.
Любая архитектура вторична, лишь бы содержалась в надлежащем, радующем глаз состоянии.
Вот реально, не приукрашаю, не понтуюсь, это именно так, это интересует.

Видимо и на человека взгляд такой же...

Ну это в данный момент (отрезок времени) тебя фундаменты интересуют. Я тоже когда-то интересовался, даже узнал, что один из новых районов города строится на разломе и в случае землетрясения уплывет в море. А знакомые рассказывали, что в Волгодонске есть дома, которые неумолимо уходят под землю. 1-е этажи уже за пару десятков лет стали как цокольные. Так что правильно интересуешься. Затем это всё же отойдет на второй план и будет просто жизненным опытом (багажем).
Потом тоже будешь архитектурой любоваться, а более того - пейзажами.
СТС
Цитата(RUSich @ 18.1.2018, 15:27) *
А ответы есть. На эти вопросы нейробиология даёт ответы. Не на все вопросы. И поле для исследований там ещё очень большое. Но с каждым годом таких ответов становится всё больше. И, что важно, духовность там не нашли. Духовность, как отдельное нечто, не поддающееся описанию обычными материальными сущностями, а не просто более высокий уровень абстракции в описании работы мозга. Можно, конечно сказать, что ещё не нашли. Но, каждое исследование сокращает ареал, где бы эта духовность могла в мозге обитать. В конечном итоге может оказаться (и я склонен в это верить), что духовности там просто не найдется места. Процессы в мозге будут описаны и объяснены и без неё.

Ну а что касается эл. магнитного поля, то тут такая штука. Есть законы физики, о том, что меняющееся эл. магнитное поле создает электро движущую силу. На таком уровне абстракции всё довольно хорошо изучено. Настолько хорошо, что приткнуть лишнюю сущность не получится. Настолько хорошо, что не возникает явлений, которые бы описывались какой-либо эзотерикой, а физикой описаны быть не могли бы. Но если спускаться глубже, до уровней отдельных электронов и элементарных частиц, то там процессы описываются уже квантовой механикой. И описание этих процессов этой теорией - это просто вынос головы. Ну в смысле всё там не просто и не очевидно (очень не интуитивно). Так вот, электромагнитное поле вроде бы передается фотонами. Тут я могу ошибаться, потому как спецом в этих вопросах не являюсь от слова "совсем". Однако до некоторой степени достоверности могу говорить, что энергию для того, что бы электрон мог сорваться "с насиженного места" ему сообщает фотон, который в свою очередь вылетел от другой движущейся заряженной частицы (а магнитное поле создается движущимися заряженными частицами).

Вы меня совсем не понимаете. Поиск духовности в мозге или бога в материи абсолютно безрезультатен. Вы говорите, что наука исследует все новые области, но ни духовности, ни бога не нашла. Я убежден, что не найдет никогда, потому что в материи ни того, ни другого нет. Вы материалист и говорите, что духовности нет, как собственно и бога. Я с Вами полностью согласен. Для материалиста нет ни бога, ни духовности и с этим глупо спорить. Для того, чтоб воспринять понятие духовности надо перестать быть материалистом и никак иначе. Есть ли гравитационное поле в шкафу? Есть. Но на вопрос в каком месте ответа нет. Можно шкаф на опилки раскрошить, но поля так и не найдете. Вот и с духовностью в мозге. Не надо ее там искать, ее там действительно нет. Нигде.

Квантовая механика действительно занятна. Одно понимание интерференции волн от ОДНОГО фотона, который проходит ОДНОВРЕМЕННО через две щели чего стоит.
ZloVredina
Цитата(EVгений @ 18.1.2018, 16:20) *
Ну это в данный момент (отрезок времени) тебя фундаменты интересуют. Я тоже когда-то интересовался, даже узнал, что один из новых районов города строится на разломе и в случае землетрясения уплывет в море. А знакомые рассказывали, что в Волгодонске есть дома, которые неумолимо уходят под землю. 1-е этажи уже за пару десятков лет стали как цокольные. Так что правильно интересуешься. Затем это всё же отойдет на второй план и будет просто жизненным опытом (багажем).
Потом тоже будешь архитектурой любоваться, а более того - пейзажами.

в Сочи есть район , улица, там дома построены и всё время продаются, перепродаются. И цена заманчивая для приезжих. Ни один местный там не купит, т.к. грунт ползёт, вот прям вниз по склону каждый год уплывает эта цепочка домов, построенный друг за другом на одной из улиц. (Если в Сочи где-то есть дешёвая земля под застройку, значит там надо так строить, что стоимость фундамента дома на 100 кв.м. обойдётся не меньше, чем в 5 млн.руб.).

В Геленджике тоже пишут, что есть район, где новостройки, но постоянно идёт запах с очистных.

Кстати, вчера в Салде в районе Торгового вечером опять стояло ужаснейшее амбре от очистных, фубеее bad.gif
ZloVredina
Цитата(СТС @ 18.1.2018, 16:29) *
Вы меня совсем не понимаете. Поиск духовности в мозге или бога в материи абсолютно безрезультатен. Вы говорите, что наука исследует все новые области, но ни духовности, ни бога не нашла. Я убежден, что не найдет никогда, потому что в материи ни того, ни другого нет. Вы материалист и говорите, что духовности нет, как собственно и бога. Я с Вами полностью согласен. Для материалиста нет ни бога, ни духовности и с этим глупо спорить. Для того, чтоб воспринять понятие духовности надо перестать быть материалистом и никак иначе. Есть ли гравитационное поле в шкафу? Есть. Но на вопрос в каком месте ответа нет. Можно шкаф на опилки раскрошить, но поля так и не найдете. Вот и с духовностью в мозге. Не надо ее там искать, ее там действительно нет. Нигде.

Квантовая механика действительно занятна. Одно понимание интерференции волн от ОДНОГО фотона, который проходит ОДНОВРЕМЕННО через две щели чего стоит.

как бы за эту тему тёрли уже. Там классическая квантовая механика не работает, просто действуют ДРУГИЕ ЗАКОНЫ физики.

Также как в космосе или наоборот при сверхвысоких давлениях и температурах при опытах получают железо таких валентностей, которых в обычной классической химии просто нет.

когда-то люди считали, что и молния - это "кара божья". Ничего, разобрались потом.

Очень жду опыта по пересадки головы человека. Ну чтобы было чем тыкать "духовникам", рассуждающим про душу. Вот более чем уверенна, что всё в мозге окажется.
EVгений
Цитата(ZloVredina @ 18.1.2018, 16:35) *
В Геленджике тоже пишут, что есть район, где новостройки, но постоянно идёт запах с очистных.

Кстати, вчера в Салде в районе Торгового вечером опять стояло ужаснейшее амбре от очистных, фубеее bad.gif

Прикиньте, эти новостройки как раз и стоят на разломе (их вторая очередь ж/к Ч-м 2). Однако район толстого мыса, у моря (до пляжа 400 м) и приезжими активно разбираются. Местные и знающие в основном берут под сдачу отдыхающим (летом практически не пахнет, а вот весной и осенью - да).
К слову сказать, там неподалеку крутой отель Кемпински расположен. Дак ему когда-то по международной классификации звёзд не додали, т.к. расположен ближе, чем за 2 км от очистных.
ZloVredina
Цитата(EVгений @ 18.1.2018, 16:53) *
Прикиньте, эти новостройки как раз и стоят на разломе (их вторая очередь ж/к Ч-м 2). Однако район толстого мыса, у моря (до пляжа 400 м) и приезжими активно разбираются. Местные и знающие в основном берут под сдачу отдыхающим (летом практически не пахнет, а вот весной и осенью - да).
К слову сказать, там неподалеку крутой отель Кемпински расположен. Дак ему когда-то по международной классификации звёзд не додали, т.к. расположен ближе, чем за 2 км от очистных.

Как бы было наивно изучать архитектуру и красивости, вместо того, чтобы узнавать вот такую наиважнейшую информацию smile.gif
RUSich
Цитата(СТС @ 18.1.2018, 17:29) *
Вы меня совсем не понимаете. Поиск духовности в мозге или бога в материи абсолютно безрезультатен. Вы говорите, что наука исследует все новые области, но ни духовности, ни бога не нашла. Я убежден, что не найдет никогда, потому что в материи ни того, ни другого нет. Вы материалист и говорите, что духовности нет, как собственно и бога. Я с Вами полностью согласен. Для материалиста нет ни бога, ни духовности и с этим глупо спорить. Для того, чтоб воспринять понятие духовности надо перестать быть материалистом и никак иначе. Есть ли гравитационное поле в шкафу? Есть. Но на вопрос в каком месте ответа нет. Можно шкаф на опилки раскрошить, но поля так и не найдете. Вот и с духовностью в мозге. Не надо ее там искать, ее там действительно нет. Нигде.

Квантовая механика действительно занятна. Одно понимание интерференции волн от ОДНОГО фотона, который проходит ОДНОВРЕМЕННО через две щели чего стоит.

Ну а других то способов ответить на вопрос, как же душа нюхает спирт, или как дает команду генерировать адреналин нет. Ну то есть, если адреналин и спирт - вещи материальные, а душа не материальна (и напомню, не является полем гравитационным или эл. магнитным, потому как это тоже формы материи), то она как то должна с веществами взаимодействовать. Можно допустить существование какого то "мостика" между духовностью и материальностью. Это, в свою очередь означает, что можно искать этот мостик. Материальными методами, так как есть причино-следственные связи и можно попробовать поискать причины материальных проявлений воли души.
Что-то типа. Я двигаю рукой потому-что сокращаются мышцы, потому что к ним приходят сигналы по нервам, потому что в нервы эти сигналы отправляет мозг, потому что .... потому что из некой точки материи или области материи (с этого моста) по неизвестным и непостижимым причинам приходят необъяснимые и непредсказуемые воздействия.
Как если бы мы знали об электричестве, не знали бы об эл. магнитных волнах, но при этом регистрировали бы на длинном проводнике переменные токи, возникающие по непонятной причине.

В этом случае мы всё ещё не нашли душу, но встретили нечто, что вводит нас в замешательство и дает серьёзный повод о разговоре о душе.
EVгений
Цитата(ZloVredina @ 18.1.2018, 16:56) *
Как бы было наивно изучать архитектуру и красивости, вместо того, чтобы узнавать вот такую наиважнейшую информацию smile.gif

Прагматиком быть хорошо и где-то даже увлекательно. Но вот о прекрасном тоже забывать не надо.
Хотя, повторюсь, этот период времени (в котором вы находитесь), это период ожидания, когда все помыслы нацелены на одно, нам знаком. У нас с момента принятия решения и до реализации плана прошло почти 2 года. И всё это время меня не покидало чувство, что я уже здесь временьщик, что здесь и сейчас - это не настоящее, а настоящее уже там, где в январе после норд-оста и снегопада снова выглянет солнце и прогреет воздух до + 12-15-ти, а в середине марта уже цветет миндаль, и солнечное лето всегда, и купальный сезон тоже.
Правда мы долго не копались - за пару месяцев точно определился, что нам надо, потом что для этого надо и на что (по максимуму) можно расчитывать, подключив для этого все имеющиеся и даже перспективные ресурсы + подушка на переезд.
Знаю случаи, когда люди покупают в новостройках квартиры с черновой отделкой и отдав за эту квартиру всё до последней копейки, переезжают сюда. А в ней ни унитаза, ни ванны, ни раковины. + по приезду ещё нет работы, да пока её найдёшь, пока начнёшь хоть что-то получать. И живут потом годами с голыми стенами, спят чуть ли не на полу, едят на табуретках. А раньше были относительно обеспеченными с квартирой, машиной и т.д. Просто, видимо, не очень умными. bw.gif lol.gif
ZloVredina
Цитата(EVгений @ 18.1.2018, 17:48) *
Прагматиком быть хорошо и где-то даже увлекательно. Но вот о прекрасном тоже забывать не надо.
Хотя, повторюсь, этот период времени (в котором вы находитесь), это период ожидания, когда все помыслы нацелены на одно, нам знаком. У нас с момента принятия решения и до реализации плана прошло почти 2 года. И всё это время меня не покидало чувство, что я уже здесь временьщик, что здесь и сейчас - это не настоящее, а настоящее уже там, где в январе после норд-оста и снегопада снова выглянет солнце и прогреет воздух до + 12-15-ти, а в середине марта уже цветет миндаль, и солнечное лето всегда, и купальный сезон тоже.
Правда мы долго не копались - за пару месяцев точно определился, что нам надо, потом что для этого надо и на что (по максимуму) можно расчитывать, подключив для этого все имеющиеся и даже перспективные ресурсы + подушка на переезд.
Знаю случаи, когда люди покупают в новостройках квартиры с черновой отделкой и отдав за эту квартиру всё до последней копейки, переезжают сюда. А в ней ни унитаза, ни ванны, ни раковины. + по приезду ещё нет работы, да пока её найдёшь, пока начнёшь хоть что-то получать. И живут потом годами с голыми стенами, спят чуть ли не на полу, едят на табуретках. А раньше были относительно обеспеченными с квартирой, машиной и т.д. Просто, видимо, не очень умными. bw.gif lol.gif

два года - это вы очень быстро перебрались, молодцы.
У нас на поболее план по времени рассчитан.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.